Отправлено: 08.10.09 15:38. Заголовок: Обсуждение сюжета

 Отправлено: 24.06.10 01:22. Заголовок: Господа игроки, кото..

Господа игроки, (простите, но здесь я встречаюсь впервые с тем, что соигроки прячутся друг от друга в инвизе по до сих пор непонятным для меня ,дурака, причинам), что реально здесь присутствуют, я хотел бы поблагодарить Вас за отличные посты и прекрасное знание эпохи, я желал бы Вам любить Санкт-Петербург, как люблю его я. Смею надеяться, что смог рассказать Вам в своих постах немного больше, чем Вы знали об этом славном городе и этой прекрасной эпохе ранее. Я точно знаю настроение своего города, но абсолютно не предвижу его будущего. Он любим мной, таким как он есть и дай Вам Боже взглянуть не на развод мостов, нет,а на дворы-колодцы Питера на Петроградке, на каменную выкладку, о которую каждый год на Петропавловке девушки ломают каблуки и т.д.

для модератора. если б хотел я Вам, Ксюш попортить форум, то сделал бы это капитально и иначе. МОГУ СКАЗАТЬ ЛИЧНО ОТ СЕБЯ ЛИЧНО ДЛЯ ВАС -такого холода и равнодушия я давно не встречал.
жаль что по итогу нас так и не приняли. искренне жаль.

 Отправлено: 24.06.10 01:32. Заголовок: из чистого любопытст..

из чистого любопытства...
Эрхард Хайден пишет:

цитата:

жаль что по итогу нас так и не приняли. искренне жаль.

нас - кого? )

 Отправлено: 24.06.10 01:39. Заголовок: Николай Елагин пишет..

Николай Елагин пишет:

цитата:

из чистого любопытства... Эрхард Хайден пишет: цитата: жаль что по итогу нас так и не приняли. искренне жаль. нас - кого? )

из чистого хамства, кое мне уже приписали(терять то нечего), отвечу - догадайтесь с одного раза.

 Отправлено: 24.06.10 01:43. Заголовок: благодарю за повторе..

благодарю за повторение, с первого раза бывает трудно уяснить)

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

отвечу - догадайтесь с одного раза.

тогда делаю вывод, что Вы о себе во множественном числе пишете...

 Отправлено: 24.06.10 01:54. Заголовок: Николай Елагин пишет..

Николай Елагин пишет:

цитата:

благодарю за повторение, с первого раза бывает трудно уяснить) Эрхард Хайден пишет: цитата: отвечу - догадайтесь с одного раза. тогда делаю вывод, что Вы о себе во множественном числе пишете...

пожалуйста, граф. можно и трижды - вы не пробовали писать с телефона, когда не понимаешь какой текст отправлен, а какой нет? и дважды дубляж - это не предел.


А если Вас лично интересует о ком я еще пишу, говоря "мы", то я скрывать этого и сейчас не стану - о Людмиле Карениной.

 Отправлено: 24.06.10 01:58. Заголовок: Эрхард Хайден пишет:..

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

вы не пробовали писать с телефона

искренне сочувствую

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

я скрывать этого и сейчас не стану - о Людмиле Карениной.

а с чего Вы решили, что ее не приняли? Да, Вы вызвали шквал негативных эмоций - факт, но госпожи Карениной это никоим образом не коснулось.

 Отправлено: 24.06.10 02:05. Заголовок: Николай Елагин пишет..

Николай Елагин пишет:

цитата:

Да, Вы вызвали шквал негативных эмоций

По каким причинам, сударь, могу я узнать?

 Отправлено: 24.06.10 02:11. Заголовок: Эрхард Хайден пишет:..

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

По каким причинам, сударь, могу я узнать?

Вы издеваетесь :) И это не вопрос, а утверждение.... Прения сторон на сегодня завершились, я думаю. Завтра рано вставать и спать уже хочется немилосердно.
Но прошу только об одном говорите за себя, не пытайтесь распространить павшую на Вас тень на Людмилу Николаевну... или я делаю вывод, что Вам в одиночку очень тяжко нести груз ответственности за собственные слова.

 Отправлено: 24.06.10 02:24. Заголовок: Николай Елагин пишет..

Николай Елагин пишет:

цитата:

Вы издеваетесь :) И это не вопрос, а утверждение.... Прения сторон на сегодня завершились, я думаю. Завтра рано вставать и спать уже хочется немилосердно. Но прошу только об одном говорите за себя, не пытайтесь распространить павшую на Вас тень на Людмилу Николаевну... или я делаю вывод, что Вам в одиночку очень тяжко нести груз ответственности за собственные слова.

Издеваюсь я, сударь, по другому. И ни разу не желал Вам прочувствовать то на себе. Вы можете думать, что прения завершились - сколько Вам угодно. Но они продолжаться, хотите Вы того или не хотите.
Все что я хотел - хотел играть. Или Вы серьезно думаете, что мне вот так от нечего делать обогащать Эту игру историческими фактами и реалиями?

 Отправлено: 24.06.10 02:48. Заголовок: Николай Елагин пишет..

Николай Елагин пишет:

цитата:

Но прошу только об одном говорите за себя, не пытайтесь распространить павшую на Вас тень на Людмилу Николаевну...

Не могу не ответить на это...(видимо все же очень похож на отца)
быть может первый и последний раз здесь уподоблюсь бате
- Николай Викторович, Вам, как индивиду несчастливому, вероятно, и не дано понять, что есть понятие взаимной ответственности в реальности. И Если Вас так интересует, что есть у меня с Людмилой Николаевной в реальности, то я на это Вам отвечу в частном порядке. В замен..... на любой фант, что я придумаю.

 Отправлено: 24.06.10 02:50. Заголовок: Эрхард Хайден Прос..

Эрхард Хайден

Простите, что встреваю, но, сударь, я прочла все, что здесь сказано и не вижу причины Вам так обижаться. Кажется, имеет место взаимное недопонимание. Вас никто не сторонится, Вас никто не игнорирует. Как один из мастеров этого форума, заявляю это со всей откровенностью. И, если Вам что-то такое показалось - то это только показалось, поверьте.

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

Все что я хотел - хотел играть. Или Вы серьезно думаете, что мне вот так от нечего делать обогащать Эту игру историческими фактами и реалиями?

Так играйте, у Вас это хорошо выходит, правда! Не расстраивайтесь, все будет хорошо.

 Отправлено: 24.06.10 03:17. Заголовок: Николай Викторович. ..

Николай Викторович. . Ну вот тут впору Ксении Константиновне появится, да простят мне мой голос, с её словами о переходе на личности и о страстях:).
Господа, это все таки игра:), сетевой форум по интересам.
К чему горячность, разговоры про "тени"? Быть может я бы смолчала, если бы не мое имя, упомянутое на страницах этой темы.
Персонажи-они могут вызывать антипатию и наоборот - живейшую симпатию и это в порядке вещей.
Остального быть не может-ведь мы еще так мало знакомы:)
А судить поверхностно не стоит, первое мнение часто обманчиво и надиктовано эмоциями, а не разумом:)

Ксения Ларионова пишет:

цитата:

В-третьих, если уж о том пошла речь, то пришли Вы с этим персом ничего особенно не объясняя, поставив всех перед фактом его существования. И то, что его приняли без лишних вопросов, говорит лишь о лояльности Ваших партнеров, прежде всего, графа Елагина.

Господа, это простите меня, странно)) Задача администрации перед принятием персонажа определить - нужен ли он, как повлияет на дальнейший сюжет в целом и на каждого персонажа в отдельности. Разве не так? Если Ксения Константиновна приняла Эрхарда Хайдена, значит все объяснено по логике, решено между админсоставом и соигроками. А в чем же вина нового игрока, если админсостав до конца не выяснил то, что ему было необходимо? Простите, я сама, как администратор ролевой игры, просто не понимаю.

Что до лояльности, то.. Ну если графу так неприятна линия, предложенная Эрхардом Хайденом, то почему ее приняли?

И вообще, тут больше сказано было эмоций, чем сути по делу .

 Отправлено: 24.06.10 03:18. Заголовок: Идалия фон Тальберг ..

Идалия фон Тальберг пишет:

цитата:

Простите, что встреваю, но, сударь, я прочла все, что здесь сказано и не вижу причины Вам так обижаться. Кажется, имеет место взаимное недопонимание. Вас никто не сторонится, Вас никто не игнорирует. Как один из мастеров этого форума, заявляю это со всей откровенностью. И, если Вам что-то такое показалось - то это только показалось, поверьте. Эрхард Хайден пишет: цитата: Все что я хотел - хотел играть. Или Вы серьезно думаете, что мне вот так от нечего делать обогащать Эту игру историческими фактами и реалиями? Так играйте, у Вас это хорошо выходит, правда! Не расстраивайтесь, все будет хорошо.

- Сударыня, искреннее - спасибо. Правда. Как то редко на этом форуме приходится встречать приветливость.
Я не расстраиваюсь из-за неприятия родственников, я не вынуждаю никого играть со мной квесты.... мне непонятно неприятие ныне озвученное Николаем Елагиным...
Как игрок, я очень уважаю себя и мне уже дали понять, что мне здесь не место) Но Вашим словам я рад и благодарен) спасибо и низкий поклон - за игру)

 Отправлено: 24.06.10 10:40. Заголовок: Немного дополнила св..

Немного дополнила свое сообщение предыдущее.

 Отправлено: 24.06.10 12:13. Заголовок: Людмила Каренина пиш..

Людмила Каренина пишет:

цитата:

вот тут впору Ксении Константиновне появится,

Вероятно. Я просто не пойму, отчего Ксении Констинтиновне отказано в праве спать, болеть и работать, не находясь в эти моменты в сети... Ну так вот. По сабжу. Я по-прежнему считаю, что спор возник на пустом месте, поэтому не понимаю, чего от меня требуют, каких объяснений? Да еще и публичных, хотя, помимо ICQ, никто не отменял и ЛС. Но ладно, оставим эти мелочи, если Вам ближе публичные выяснения отношений.

А что касается холода, с которым Вас встретили... Сударь, отделяйте игру от жизни! Ваш персонаж - личность, весьма неприятная в общении, уж простите.

 Отправлено: 24.06.10 14:24. Заголовок: Ксения Ларионова пи..

Ксения Ларионова пишет:

цитата:

И менять что-либо мы пока не собираемся, так как до сих пор всех остальных игроков такое положение вещей устраивало. Да и не обязаны.

Странно, что Вы об этом заговорили, сударыня. Безусловно, как хозяйка форума, да и просто человек, Вы никому ничего не обязаны.
Что до отдельных историй - очень перспективная и интересная форма ведения игры, и мы даже помнится говорили о том с Вами на другом ресурсе.
Здесь я только поинтересовался (вернее просил) сюжетами, в которые требуются игроки и партнеры для игры.

Позволю себе вернуться к этому:
"...то пришли Вы с этим персом ничего особенно не объясняя, поставив всех перед фактом его существования. И то, что его приняли без лишних вопросов, говорит лишь о лояльности Ваших партнеров, прежде всего, графа Елагина."
Это не совсем так, сударыня. И граф Мишель Елагин и Вы лично, общались со мной на тему возникновения этого персонажа. Если мне память не изменяет, то я Вам даже высылал анкету предварительно, прежде чем публиковать ее на страницах форума. Помня о сетевой этике, прежде, чем назваться чьим либо родственником, я обязан получить на то согласие того самого родственника. Что я и сделал. За что уже выражал свою признательность Михаилу Викторовичу, но с искренним удовольствием сделаю это еще раз - спасибо, граф
Ксения Ларионова пишет:

цитата:

Пока обвинения слышны исключительно с его стороны

- Ни в коем случае не смел Вас и или кого другого обвинять в чем бы то ни было, я лишь выражал свою точку зрения. Если что-то из моих уст прозвучало, как обвинения, я очень в том раскаиваюсь и прошу не воспринимать это таким образом.
Ксения Ларионова пишет:

цитата:

Господь Всемогущий, да где же?!

Николай Елагин пишет:
"Да, Вы вызвали шквал негативных эмоций - факт,"
Ниже я просил графа объяснить чем же, на что получил вполне ясный ответ: "Вы издеваетесь". Я так и не понял каким образом и над кем успел поиздеваться, будучи поглощен игрой, но полагаюсь на мнение Елагина-старшего. Так, значит так. Спорить и доказывать, что "не верблюд" не вижу смыла.
Хотя до сих пор любопытно, кто же этот шквал вызвал - Эрхард Хайден или игрок, стоящий за ним? Как, впрочем, и понять, чем же. Но я оставлю это для себя в стране необъяснимых вещей.)
Ксения Ларионова пишет:

цитата:

Ваш персонаж - личность, весьма неприятная в общении, уж простите

Да я и хотел его таким создать. Это глупо отрицать и я принимаю с радостью реакцию негативную других персонажей на него. Так и должно быть. Так же, как и Эрхард не "сладкий мальчик" и не стоит от него ожидать любви и уважения к каким бы то ни было персонажам, если он их не испытывает Но ведь это Вы остановили разговор в Беседке, усмотрев в нем переход на личности. Чего я на себе, скажу честно, не почувствовал. Если кто-то из других героев, ощутил это с моей стороны, то Вы ошиблись. Я не знаком с Вами, как с людьми реальными и не могу как либо к Вам относиться.


С уважением...

 Отправлено: 24.06.10 16:45. Заголовок: Эрхард Хайден! Объяс..

Эрхард Хайден! Объясните мне, бабе ни разу неграмотной, в двух словах, чего вы хотите? Поиграть в уже готовых квестах?

 Отправлено: 24.06.10 17:42. Заголовок: Марфа Платонова пише..

Марфа Платонова пишет:

цитата:

Эрхард Хайден! Объясните мне, бабе ни разу неграмотной, в двух словах, чего вы хотите? Поиграть в уже готовых квестах?

Не считаю Вас бабой и, тем более, неграмотной , но женщине, проявившей любопытство отвечу:
1. Я пытался и пытаюсь понять отчего был прерван разговор в беседке, о чем в самом начале осведомился у модератора. Если, как говорит КК, был переход на личности (дословно: "что считаю недопустимым переход на личности, который, как мне показалось, имел место быть"), то где он был допущен конкретно? Я, положа руку на сердце, не вижу его и так и не осознал чем была мотивирована остановка беседы. Ну, видимо, я - немец, плохо понимающий русский язык )))
2. Играть в "готовых квестах" не стремлюсь. Моя просьба была обусловлена тем, что, возможно, уже есть герои и сюжеты, где не хватает партнеров и тогда человек, желающий вступить в игру не будет "плодить" персонажей, которым сложно найти свое место, а займет место в той истории, где он действительно нужен.

 Отправлено: 24.06.10 18:27. Заголовок: Ну, по чести и мне с..

Ну, по чести и мне стоит высказаться.

Для меня вообще удивительно, что у нас произошел такой разбор полетов. Отродясь здесь такого не видел.

Давайте теперь по порядку.

Во-первых, стоит начать с Беседки.

Николай Елагин пишет:

цитата:

Да, Вы вызвали шквал негативных эмоций

Ну тогда позвольте мне за брата сказать, что тут подразумевалось. Думаю, Николя не станет возражать?!

Флуд есть флуд и он часть игры. И нет ничего удивительного, если игроки придерживаются в нем тех ролей, что они выбрали. Странным является другое. Когда ваша линия поведения вызывает негативные отклики у публики, которые увы не являются уже реакцией персонажа, но четко показывают реакцию игрока за кадром, стоит чуть сбавить обороты. Верю, что войдя в роль, сложно контролировать процесс, но так же не стоит и переигрывать.

Это очень даже видно по ответам игроков, уже не персонажей. Увы и ах, но порой может сложно оценивать себя со стороны. И да – печатное слово порой воспринимают с той интонацией читающие, с которой им хочется его воспринять. Чаще это происходит в единичном случае и тогда действительно можно говорить о недопонимании. Но сегодняшний диалог в беседке показал, что вас неверно истолковали по меньшей мере человека четыре.

Людмила Каренина пишет:

цитата:

Персонажи-они могут вызывать антипатию и наоборот - живейшую симпатию и это в порядке вещей.

Персонажи да, но почему-то в данном случае уже все было воспринято иначе. Если по первости, на Хайдена реагировали как на персонажа, то постепенно это все перешло ту самую тонкую грань.

Во-вторых, что касательно нашего с вами сюжета.
Людмила Каренина пишет:

цитата:

Если Ксения Константиновна приняла Эрхарда Хайдена, значит все объяснено по логике, решено между админсоставом и соигроками. А в чем же вина нового игрока, если админсостав до конца не выяснил то, что ему было необходимо?

Ксения Ларионова пишет:

цитата:

Долгое время шли кулуарные переговоры с предполагаемым партнером, он согласился, после этого я приняла герра Хайдена в игру.

Эрхард Хайден пишет:

цитата:

И граф Мишель Елагин и Вы лично, общались со мной на тему возникновения этого персонажа. Если мне память не изменяет, то я Вам даже высылал анкету предварительно, прежде чем публиковать ее на страницах форума. Помня о сетевой этике, прежде, чем назваться чьим либо родственником, я обязан получить на то согласие того самого родственника.

И так. Да, вы обратились ко мне, чем, признаюсь, меня несколько обескуражили. Да, я видел вашу анкету, вы сказали, кем желаете быть, но! Сколько раз я не пытался задать вам вопрос – что вы видите в дальнейшем от этого сюжета, вы отвечали весьма уклончиво и неопределенно. Знаете, каждый раз когда я вступаю в новый квест, со старым или новым персом, я со своим партнером проговариваю все моменты от пункта А, из которого стартует сюжет, до пункта Б, которым полностью он завершиться. Не одноразовый сюжет, а полностью вся игра, завязанная на этих героях. И то что, вы мне не смогли четко сформулировать цель с которой хотите вступить в игру со мной, кроме как просто желание просто стать партнером Елагина по игре (это в некоторой степени лестно мне, раз удалось создать такого персонажа), мне не ясно, чем мы должны заниматься по игре. Если вам кажется глупым проговаривать наперед всю линию, то, увы – мы здесь все привыкли жить только так. Еще мне одно не понятно, с вашей стороны неоднократно были попытки навязывать, или если это грубо звучит – предлагать Марине определенное развитие сюжета, на которое она не соглашалась. И самое странное, что это вы обсуждали без моего ведома. Но это ваше право. Впрочем, да, признаю – я согласился с вами играть. С одной стороны, это было мотивировано тем, что мне было видно по анкете, что игрок вы сильный и терять такого игрока для игры было бы жаль.


Эрхард Хайден пишет:

цитата:

Не могу не ответить на это...(видимо все же очень похож на отца) быть может первый и последний раз здесь уподоблюсь бате

А вот это высказывание мне крайне не ясно.
Вы стараетесь всем показать, что игрок и маска разные личности, но постоянно себе в этом же и противоречите.

 Отправлено: 24.06.10 18:59. Заголовок: Михаил Елагин, благо..

Михаил Елагин, благодарю за четкий ответ, сударь
Если поведение Эрхарда Хайдена спровоцировало игроков нарушить грань между восприятием персонажа и личности игрока, я, как игрок, прошу прощения и не держать зла из-за этого.
Михаил Елагин пишет:

цитата:

Сколько раз я не пытался задать вам вопрос – что вы видите в дальнейшем от этого сюжета, вы отвечали весьма уклончиво и неопределенно.

Михаил Елагин пишет:

цитата:

Если вам кажется глупым проговаривать наперед всю линию, то, увы – мы здесь все привыкли жить только так.

Отвечал уклончиво, согласен. Это связано с тем, что я действительно не привык проговаривать подробности сюжета в деталях. И проговаривать реакции персонажей на то или иное действие заранее. Отнюдь не считаю это глупым, просто иные привычки, которыми я был бы готов поступиться, получи сразу информацию о том, что здесь принято так и не иначе.
Михаил Елагин пишет:

цитата:

Еще мне одно не понятно, с вашей стороны неоднократно были попытки навязывать, или если это грубо звучит – предлагать Марине определенное развитие сюжета, на которое она не соглашалась.

Дважды. Первый раз, если я правильно помню, это было озвучено, как предложение и второй в шутливой форме. Не хотел, чтобы это выглядело, как навязывание, и если Ваша жена так посчитала, то приношу ей самые глубочайшие извинения.

"Не могу не ответить на это...(видимо все же очень похож на отца)
быть может первый и последний раз здесь уподоблюсь бате "
Поясню, дабы недопонимания не возникало:
"(видимо все же очень похож на отца)" было озвучено лишь потому, что Вами (по-моему в Беседке) было сказано нечто подобное. И эта фраза не несла в себе иного смысла, как передача интонации.
"быть может первый и последний раз здесь уподоблюсь бате" - это и вовсе шло зачеркнутым шрифтом и обращать на это внимания не стоит.

В целом, Михаил Викторович, еще раз, спасибо за ответ. Очень приятно было Вас выслушать.
И будет ли жить на этом форуме далее Эрхард Хайден вновь зависит от Вас. Подчинюсь любому Вашему решению.

С уважением...